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	<title>Comentarios en: Los derechos de los inmigrantes en España</title>
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	<description>Mi visión de la política, la tecnología, la actualidad... y sobre mí mismo, quizás.</description>
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		<title>Por: eliana arana</title>
		<link>http://manueldelgado.com/2008/11/17/los-derechos-de-los-inmigrantes-en-espana/comment-page-1/#comment-2764</link>
		<dc:creator>eliana arana</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Sep 2009 12:58:08 +0000</pubDate>
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		<description>nada pos estoy muy preocupada por la situacin de muchos compratriotas mios q estan detenido por no ser legales,  estan siendo tratados como viles delincuente, el delito q cometieron venir a este bello pais en busca de mejores dias para sus familias, trabajando honrrada mente y sin hacer daño a nadie. felicidades por preocuparse por los imigrantes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nada pos estoy muy preocupada por la situacin de muchos compratriotas mios q estan detenido por no ser legales,  estan siendo tratados como viles delincuente, el delito q cometieron venir a este bello pais en busca de mejores dias para sus familias, trabajando honrrada mente y sin hacer daño a nadie. felicidades por preocuparse por los imigrantes.</p>
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		<title>Por: Manuel Delgado</title>
		<link>http://manueldelgado.com/2008/11/17/los-derechos-de-los-inmigrantes-en-espana/comment-page-1/#comment-1860</link>
		<dc:creator>Manuel Delgado</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 16:31:15 +0000</pubDate>
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		<description>Te equivocas, mutawakil, si consideras &quot;gastar saliva farisaicamente&quot; el hablar sobre la importancia de que las leyes respeten y promuevan la no discriminación, pese a que todos podemos estar de acuerdo en que en la práctica la igualdad no siempre existe. Creo que te equivocas, sobre todo, porque es fácil despreciar el valor de las leyes igualitarias cuando éstas existen y te protegen, pero lo que ocurre cuando no es así, cuando las leyes sí son discriminatorias, es de una gravedad infinitamente superior a la que tiene la imposibilidad práctica de garantizar la igualdad. Recordar la importancia de la Ley como instrumento no discriminatorio no es gastar saliva y no es de fariseos, es mantener viva una parte esencial de todo Estado de Derecho que se precie. Parte esencial que, además, está en constante peligro, por lo que proclamar su defensa y su vigencia no es un brindis al sol.

Si bajamos la guardia, si dejamos de exigir que la Ley nos respete bajo la excusa de que, al fin y al cabo, &quot;a la hora de la verdad sálvese quien pueda&quot;, no dudes ni por un momento que habrá quien aproveche la oportunidad para recortar tus libertades de forma que no tengas salvación posible.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Te equivocas, mutawakil, si consideras &#8220;gastar saliva farisaicamente&#8221; el hablar sobre la importancia de que las leyes respeten y promuevan la no discriminación, pese a que todos podemos estar de acuerdo en que en la práctica la igualdad no siempre existe. Creo que te equivocas, sobre todo, porque es fácil despreciar el valor de las leyes igualitarias cuando éstas existen y te protegen, pero lo que ocurre cuando no es así, cuando las leyes sí son discriminatorias, es de una gravedad infinitamente superior a la que tiene la imposibilidad práctica de garantizar la igualdad. Recordar la importancia de la Ley como instrumento no discriminatorio no es gastar saliva y no es de fariseos, es mantener viva una parte esencial de todo Estado de Derecho que se precie. Parte esencial que, además, está en constante peligro, por lo que proclamar su defensa y su vigencia no es un brindis al sol.</p>
<p>Si bajamos la guardia, si dejamos de exigir que la Ley nos respete bajo la excusa de que, al fin y al cabo, &#8220;a la hora de la verdad sálvese quien pueda&#8221;, no dudes ni por un momento que habrá quien aproveche la oportunidad para recortar tus libertades de forma que no tengas salvación posible.</p>
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		<title>Por: Manuel Delgado</title>
		<link>http://manueldelgado.com/2008/11/17/los-derechos-de-los-inmigrantes-en-espana/comment-page-1/#comment-1859</link>
		<dc:creator>Manuel Delgado</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 16:17:00 +0000</pubDate>
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		<description>Almudena: no tienes que pedir perdón por usar este blog para discutir, siempre que se haga en términos suficientemente respetuosos, como tú siempre haces y como en general siempre ocurre en este blog. Queda a mi criterio, por supuesto, qué es &quot;suficientemente respetuoso&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Almudena: no tienes que pedir perdón por usar este blog para discutir, siempre que se haga en términos suficientemente respetuosos, como tú siempre haces y como en general siempre ocurre en este blog. Queda a mi criterio, por supuesto, qué es &#8220;suficientemente respetuoso&#8221;.</p>
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		<title>Por: Almudena</title>
		<link>http://manueldelgado.com/2008/11/17/los-derechos-de-los-inmigrantes-en-espana/comment-page-1/#comment-1817</link>
		<dc:creator>Almudena</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 19:58:05 +0000</pubDate>
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		<description>Perdona Manel que utilice tu blog para contestar.

 Mutawakil, yo no pretendo ser una &quot;mujer moderna, liberada y exitosa&quot;, solo reivindico mi derecho a trabajar (da igual en qué) y mi derecho a ser madre.
 Creo q es mejor no seguir hablando ya que éste es el tema más viejo del mundo y paso de ir de abanderada de &quot;mujeres feministas al poder&quot; (aunque si lo hiciese qué?).
 Tan solo quería mostrarte solidaridad en cuanto a que me siento discriminada pero veo (y ahora voy a escribir lo q nunca pensé q escribiría) que tu mentalidad no te deja ver más allá.
 Te deseo toda clase de éxitos y venturas y lo de las elecciones ya lo tenía presente desde que decidí si &quot;quería más a papá o a mamá&quot;, me he enfadado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perdona Manel que utilice tu blog para contestar.</p>
<p> Mutawakil, yo no pretendo ser una &#8220;mujer moderna, liberada y exitosa&#8221;, solo reivindico mi derecho a trabajar (da igual en qué) y mi derecho a ser madre.<br />
 Creo q es mejor no seguir hablando ya que éste es el tema más viejo del mundo y paso de ir de abanderada de &#8220;mujeres feministas al poder&#8221; (aunque si lo hiciese qué?).<br />
 Tan solo quería mostrarte solidaridad en cuanto a que me siento discriminada pero veo (y ahora voy a escribir lo q nunca pensé q escribiría) que tu mentalidad no te deja ver más allá.<br />
 Te deseo toda clase de éxitos y venturas y lo de las elecciones ya lo tenía presente desde que decidí si &#8220;quería más a papá o a mamá&#8221;, me he enfadado.</p>
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		<title>Por: mutawakil bin al farsi</title>
		<link>http://manueldelgado.com/2008/11/17/los-derechos-de-los-inmigrantes-en-espana/comment-page-1/#comment-1686</link>
		<dc:creator>mutawakil bin al farsi</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 12:15:28 +0000</pubDate>
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		<description>¿qué opino de qué? ¿de qué te quieras quedar embarazada? Te felicito. ¿De qué temas por tu curro? Como todos. Pero una cosa está clara, la vida es una sucesión de elecciones...Tendrás que decidir que pesa más en la balanza, si el instinto maternal o la presión social que te empuja a ser una mujer moderna, liberada y exitosa...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿qué opino de qué? ¿de qué te quieras quedar embarazada? Te felicito. ¿De qué temas por tu curro? Como todos. Pero una cosa está clara, la vida es una sucesión de elecciones&#8230;Tendrás que decidir que pesa más en la balanza, si el instinto maternal o la presión social que te empuja a ser una mujer moderna, liberada y exitosa&#8230;</p>
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		<title>Por: Almudena</title>
		<link>http://manueldelgado.com/2008/11/17/los-derechos-de-los-inmigrantes-en-espana/comment-page-1/#comment-1663</link>
		<dc:creator>Almudena</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 19:22:33 +0000</pubDate>
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		<description>Mutawakil, tienes toda la razón, ya sé que existen las leyes discriminatorias, ¿ Un ejemplo?, estoy intentando quedarme embarazada (de hecho en este momento no sé si lo estoy), ¿Sabes el miedo que tengo de perder mi trabajo????????, y da igual la nacionalidad que tengas.
 ¿qué opinas?????????</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mutawakil, tienes toda la razón, ya sé que existen las leyes discriminatorias, ¿ Un ejemplo?, estoy intentando quedarme embarazada (de hecho en este momento no sé si lo estoy), ¿Sabes el miedo que tengo de perder mi trabajo????????, y da igual la nacionalidad que tengas.<br />
 ¿qué opinas?????????</p>
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		<title>Por: mutawakil bin al farsi</title>
		<link>http://manueldelgado.com/2008/11/17/los-derechos-de-los-inmigrantes-en-espana/comment-page-1/#comment-1659</link>
		<dc:creator>mutawakil bin al farsi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Dec 2008 15:52:25 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;La igualdad ante la Ley no consiste en que seamos iguales en la práctica, sino en que no haya leyes discriminatorias&quot;. vamos, lo que yo siempre sostengo: que es una milonga pero a la hora de la verdad sálvese quien pueda... Y que conste que soy 100% favorable a ese estado de cosas, a mí en concreto me viene de PM, pero entonces dejemos de gastar saliva farisaicamente hablando de igualdad, de derechos y demás bla bla...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;La igualdad ante la Ley no consiste en que seamos iguales en la práctica, sino en que no haya leyes discriminatorias&#8221;. vamos, lo que yo siempre sostengo: que es una milonga pero a la hora de la verdad sálvese quien pueda&#8230; Y que conste que soy 100% favorable a ese estado de cosas, a mí en concreto me viene de PM, pero entonces dejemos de gastar saliva farisaicamente hablando de igualdad, de derechos y demás bla bla&#8230;</p>
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		<title>Por: Almudena</title>
		<link>http://manueldelgado.com/2008/11/17/los-derechos-de-los-inmigrantes-en-espana/comment-page-1/#comment-1635</link>
		<dc:creator>Almudena</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Dec 2008 20:27:34 +0000</pubDate>
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		<description>Por mi profesión viajo bastante y suelo pasar temporadas largas en otros paises.
 Ya sé que no es lo mismo &quot;estar de paso&quot; que &quot;residir&quot; pero cuando la policía te ha retenido en un calabozo por llevar &quot;sustancias ilegales&quot; (en realidad era tiroxina, tengo problemas de tiroides y dependo de este medicamento), cuando un funcionario te empuja y te tira al suelo por tachar una casilla incorrecta, cuando no sabía si podría salir de Mongolia o me enviaban a Rusia (detenida, logicamente) por llevar en el equipaje fósiles de Tiranosaurio (avalados por la Uni de Ula-Bator) me pregunto qué cual es el problema............
 Ya sé que el sistema es un arma de doble filo pero al menos en &quot;este nuestro pais&quot; somos personas y tengamos o no los mismos derechos considero que los inmigrantes están muy protegidos. 
 Se juega con las leyes, la burocracia les impide acceder a según que cosas pero dudo que se pueda hacer de otra manera.
 Craso error el nuestro de no ver venir lo que estaba ocurriendo en el resto de Europa, quizás estamos aprendiendo sobre la marcha.
 Cuando me hablan de nacionalismos siempre pienso en una cosa, yo nací en el Ensanche de Barcelona y allí me crié, nada tenía que ver con la gente de Pedralbes ni con las de la Barceloneta, si ya entre conciudadanos erigíamos fronteras ¿Qué no pasará con el mundo en general?.
 La Cataluña que se ve tan homogénea desde el resto de España se descompone en rivalidades entre los de Bcn, Girona.etc..... y así sucesivamente
 Resumiendo, las fronteras son históricas pero existen y hasta el momento no eran más que batallas entre vecinos, ante tal mescolanza................puedo entender el rechazo a la intromisión &quot;del otro&quot;, nos falta ese tiempo para conocernos y decidir si nos amamos o nos odiamos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por mi profesión viajo bastante y suelo pasar temporadas largas en otros paises.<br />
 Ya sé que no es lo mismo &#8220;estar de paso&#8221; que &#8220;residir&#8221; pero cuando la policía te ha retenido en un calabozo por llevar &#8220;sustancias ilegales&#8221; (en realidad era tiroxina, tengo problemas de tiroides y dependo de este medicamento), cuando un funcionario te empuja y te tira al suelo por tachar una casilla incorrecta, cuando no sabía si podría salir de Mongolia o me enviaban a Rusia (detenida, logicamente) por llevar en el equipaje fósiles de Tiranosaurio (avalados por la Uni de Ula-Bator) me pregunto qué cual es el problema&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;<br />
 Ya sé que el sistema es un arma de doble filo pero al menos en &#8220;este nuestro pais&#8221; somos personas y tengamos o no los mismos derechos considero que los inmigrantes están muy protegidos.<br />
 Se juega con las leyes, la burocracia les impide acceder a según que cosas pero dudo que se pueda hacer de otra manera.<br />
 Craso error el nuestro de no ver venir lo que estaba ocurriendo en el resto de Europa, quizás estamos aprendiendo sobre la marcha.<br />
 Cuando me hablan de nacionalismos siempre pienso en una cosa, yo nací en el Ensanche de Barcelona y allí me crié, nada tenía que ver con la gente de Pedralbes ni con las de la Barceloneta, si ya entre conciudadanos erigíamos fronteras ¿Qué no pasará con el mundo en general?.<br />
 La Cataluña que se ve tan homogénea desde el resto de España se descompone en rivalidades entre los de Bcn, Girona.etc&#8230;.. y así sucesivamente<br />
 Resumiendo, las fronteras son históricas pero existen y hasta el momento no eran más que batallas entre vecinos, ante tal mescolanza&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.puedo entender el rechazo a la intromisión &#8220;del otro&#8221;, nos falta ese tiempo para conocernos y decidir si nos amamos o nos odiamos.</p>
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		<title>Por: Jordi</title>
		<link>http://manueldelgado.com/2008/11/17/los-derechos-de-los-inmigrantes-en-espana/comment-page-1/#comment-1634</link>
		<dc:creator>Jordi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Dec 2008 16:12:34 +0000</pubDate>
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		<description>Cierto. Luego entonces, o el ente público se pone las pilas, o se nos descubrirá lo privado como un reflejo más honesto del tejido social. La perspectiva resulta curiosa. ¿Merece la pena que la idea de estado o nacionalidad llegue hasta ese punto?

En cuanto al tema de los votos, la verdad es que le encuentro más sentido a los votos extranjeros de los residentes en un estado, que aquellos emitidos por personas de nacionalidad &quot;X&quot; que llevan viviendo en el país &quot;Y&quot; veinte años, y a los que se les permite votar vía correo en las elecciones del país &quot;X&quot;. ¿Su país? Lo cierto es que no me encuentro en dicha situación (lo cual no da toda la credibilidad necesaria a mis palabras, lo sé), pero hoy por hoy diría que de encontrarme en dicha situación me sentiría más del país que me acogió que del que me fui. Entiendo que la idea de nacionalidad, pues, debería concebirse como algo más subjetivo en este caso, y la verdad es que me resultaría injusto no poder expresarme a través del voto... o bien que para curarme en salud (o mitigar el &quot;mono&quot; de ejercer mi derecho) se me planteara la solución de votar en un país del que me fui y del que no me afectarán (creería) sus políticas sociales, por poner un ejemplo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cierto. Luego entonces, o el ente público se pone las pilas, o se nos descubrirá lo privado como un reflejo más honesto del tejido social. La perspectiva resulta curiosa. ¿Merece la pena que la idea de estado o nacionalidad llegue hasta ese punto?</p>
<p>En cuanto al tema de los votos, la verdad es que le encuentro más sentido a los votos extranjeros de los residentes en un estado, que aquellos emitidos por personas de nacionalidad &#8220;X&#8221; que llevan viviendo en el país &#8220;Y&#8221; veinte años, y a los que se les permite votar vía correo en las elecciones del país &#8220;X&#8221;. ¿Su país? Lo cierto es que no me encuentro en dicha situación (lo cual no da toda la credibilidad necesaria a mis palabras, lo sé), pero hoy por hoy diría que de encontrarme en dicha situación me sentiría más del país que me acogió que del que me fui. Entiendo que la idea de nacionalidad, pues, debería concebirse como algo más subjetivo en este caso, y la verdad es que me resultaría injusto no poder expresarme a través del voto&#8230; o bien que para curarme en salud (o mitigar el &#8220;mono&#8221; de ejercer mi derecho) se me planteara la solución de votar en un país del que me fui y del que no me afectarán (creería) sus políticas sociales, por poner un ejemplo.</p>
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	<item>
		<title>Por: Manuel Delgado</title>
		<link>http://manueldelgado.com/2008/11/17/los-derechos-de-los-inmigrantes-en-espana/comment-page-1/#comment-1632</link>
		<dc:creator>Manuel Delgado</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 13 Dec 2008 12:25:09 +0000</pubDate>
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		<description>Jordi:

Gracias por tu comentario.

No veo tanto el acceso a la función pública como una vía hacia la nacionalidad como, simplemente, la normalización de una situación anómala: un extranjero puede ser consejero delegado de una empresa privada, pero no puede ser ni bedel en un ministerio cualquiera.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jordi:</p>
<p>Gracias por tu comentario.</p>
<p>No veo tanto el acceso a la función pública como una vía hacia la nacionalidad como, simplemente, la normalización de una situación anómala: un extranjero puede ser consejero delegado de una empresa privada, pero no puede ser ni bedel en un ministerio cualquiera.</p>
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